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    Anónimo
    Inactivo

    Lo primero una advertencia,a continuacion lo que vais a sufrir es un tochazo de dificil digestion,abstenerse gente con poca paciencia o poco tiempo,avisados estais….

    Este post es el resultado de muchos años dedicados a una aficion (frikada que dice mi mujer),lo que a continuacion paso a exponer y desarrollar no tiene ningun rigor cientifico,ni responde a ningun estudio concienzudo,solo a cientos de horas dedicadas a una pasion rarilla,recopilar toda la informacion disponible gracias a esta poderosa arma que es la red referente a pequeñas estaciones de esqui por todo el mundo,(reconozco que in situ de las que aqui expongo solo conozco cuatro y dos de ellas fuera de temporada…) por el caso que me/nos ocupa (lunada) lo voy a reducir a europa para que las comparaciones sean lo mas validas posible,intentando que los ejemplos sean lo mas variados dentro de la amplia diversidad del continente.

    Para hacer esta seleccion he intentado tocar todas las variables posibles,esto es ,paises con diferentes condiciones con respecto al nuestro y entre elllos a su vez,economicas,orograficas,sociales,geograficas y todas las que se me han ocurrido para presentar una miscelanea valida.

    El resultado y lo que pretendo con esto no es otra cosa que demostrar que no hay disculpa para que lunada no funcione (o si la hay yo no la encuentro) excepto nuestra propia incapacidad,el caos burocratico y por que no decirlo lo dificil que nos ponemos a nosotros mismos como sociedad conseguir que las cosas funcionen como en otros lugares.

    Sin mas empiezo con los ejemplos,en primer lugar viajamos a inglaterra,pais economicamente mas desarrollado que el nuestro,orograficamente mas desgraciado (en lo que a esqui concierne) y con una aficion por los deportes de invierno muy alta,aqui nos encontramos con apenas 4 miniestaciones de esqui (al aire libre,indoor hay un monton) con un funcionamiento peculiar, aunque mas habitual de lo que se puede pensar desde nuestra perspectiva,son gestionadas por clubs de socios,con terrenos alquilados a agricultores y con casi nula influencia de las administraciones (solo las logicas cuestiones reglamentarias),el sistema de funcionamiento es muy similar en todas ellas con pequeños cambios de una a otra mas que nada por cuestiones de logistica y capacidad.

    En todas ellas hay un numero de socios limitado que pagan una cantidad al año (60 euros aprox) por hacer uso y disfrute de las mismas asumiendo que unos años esquiaran mas y otros menos,no tienen ni un solo empleado y todo absolutamente lo hacen entre los propios socios (mantenimientos,administracion,remonteros etc),pese a todas estas limitaciones son capaces de tener una temporada de esqui desde hace decenas de años,a continuacion y si el foro lo permite os paso unos enlaces fotograficos para que veais que a veces la voluntad hace mas que los medios.

    Yad moss,su unico remonte,un veteranisimo poma desembragable cuidado con mucho mimo con mas de 40 años a sus espaldas,
    https://maricopa1.files.wordpress.com/2014/12/yad1.jpg
    La moderna pisapistas,una inversion de nivel que solo con una aficion como la de esta gente se hace comprensible,
    https://ipoynton.files.wordpress.com/20 … g_3129.jpg
    Una vista de la-las pistas,
    http://farm5.static.flickr.com/4040/426 … 4d82_b.jpg
    Plano de pistas,
    https://skimap.org/data/1045/1/1209437414.jpg

    Weardale,Dos vetustos telsquis de carretes a gasoil doppelmayr,
    https://c1.staticflickr.com/1/85/206437 … 170103.jpg
    Un par de pisapistas pb 200 y pb060,la mayor ex yad moss,
    https://farm8.staticflickr.com/7459/162 … b15f_b.jpg
    Casa club,
    https://farm8.staticflickr.com/7396/157 … f6e7_b.jpg

    Lake district,lo de estos da para un libro,desenterrando el remonte,un poma de pinza fija,
    http://news.bbcimg.co.uk/media/images/7 … _raise.jpg
    Casa club,
    https://c1.staticflickr.com/3/2774/4251 … 7de5_z.jpg
    No disponen de pisapistas por motivos logisticos,aislamiento total en una de las estaciones mas inhospitas del mundo,aunque suene a chiste hablando de england…

    Por ultimo allenheads,estacion motriz…..http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2015/01/ … 168574.jpg

    Ojo al detalle…http://farm4.static.flickr.com/3384/317 … 6557_m.jpg

    Como ultimo apunte respecto a inglaterra decir q en sus casas club refugio no hay ningun tipo de venta de comida o bebida,cada uno se lleva lo suyo.

    Siguiente parada belgica,7 u 8 estaciones,puntos en comun con england,orografia poco «afortunada»,elevada aficion al esqui,la principal diferencia es que la mayoria de sus estaciones pese a ser muy similares a las inglesas en tamaño y condiciones son privadas,osea empresas que se supone estan para hacer negocio,pese a que en muchas ocasiones su temporada es realmente corta (el año pasado la mayoria no lograron abrir ni un solo dia),algunas tienen instalados un puñado de cañones que sirven cuando sirven…,por supuesto aqui si tienen bar restaurante,aquiler de equipos y demas servicios,

    Baraque de fraiture,pomas (o montaz) desembragables,
    http://static.panoramio.com/photos/large/44164043.jpg
    Pistas,
    http://www.ftlb.be/dbimages//sport/sport845_2.jpg

    val de wanne,maquina y cañones,
    http://www.lameuse.be/sites/default/fil … 5FKE_0.JPG

    mont des brumes,Pista,
    http://www.montdesbrumes.be/images/overall.jpg

    Ninguna de las estaciones de belgica supera los dos kmts de pistas y eso siendo generoso…

    Vamos con un modo mixto entre england y belgica,una de las dos estaciones de dinamarca,pais practicamente llano,hedeland que se gestiona por un club de socios pero tiene bar y alquiler de equipos,en un pequeño promontorio de dinamarca se empeñaron en que podian hacer una estacion de esqui alpino y ahi la tienen,apenas 300 metros de pistas pero con sus telecuerdas,cañones y pisapistas,todo a base de cuotas y recaudacion de bar y alquiler,y paciencia claro….la web de esta gente es una demostracion de aficion,seriedad,compromiso y todos los adjetivos que querais buscar,por tener tienen hasta una explicacion detallada de como accionar los remontes,cañones etc para que puedan abrir los maximos dias posibles,ya que al igual que en inglaterra,son todos voluntarios,

    Hedeland casi entera,lo que veis es lo que hay,
    http://b.bimg.dk/node-images/871/6/620x … photo.jpeg

    Plano de pistas,
    http://www.roskildeskiklub.dk/media/250 … deshow.jpg

    Como no quiero que penseis que solo pongo paises mas «prosperos» que nosotros,cambio de tercio,croacia y un proyecto muy reciente de un club de voluntarios en un pequeño pueblo,vucici en ogulin,a base de organizar festivales locales ,rifas y ese tipo de cosas estan haciendo una miniestacion en la que enseñar a los crios (y no tan crios) a esquiar,trabajos en comuna (sextaferia que decimos por aqui) para debrozar,construir,e incluso instalar iluminacion para el esqui nocturno,un par de telecuerdas usados y reparados y muchas ganas,

    http://www.skiklubogulin.hr/wp-content/ … 00×266.jpg

    Vamos terminando,un pais de la europa «humilde»,con poca tradicion por el esqui pero con la suerte de dar con una familia con muchas ganas ,que empezo en unas antiguas minas de montaña con un rustico telecuerda y que en muy pocos años consiguieron tener su telesqui de carretes,su maquina pisapistas y su bar restaurante con alquiler de equipos,todo muy basico y muy vetusto pero con muchas ganas de sacarlo adelante,bigell en dardhe cerca de la frontera con grecia y unica estacion de esqui a dia de hoy en Albania,

    https://scontent-a-mxp.xx.fbcdn.net/hph … e=556AE507

    Por ultimo y para que nadie alegue que pongo ejemplos de paises en los que si quieres esquiar solo te queda que sea asi, un ejemplo de una estacion de un pais alpino con centenares de megaestaciones para competir,en este caso pongo una francesa por proximidad y tal ,pero ejemplos como este hay a decenas en francia,alemania o austria,ya no os digo en canada o EE.UU.
    Brameloup,una de tantas miniestaciones de centro europa,muy similares a lunada en extension y medios,gestionadas en algunos casos municipalmente y en otros de forma privada y que por esas cosas de la vida alli son capaces de hacer que funcionen…

    Brameloup,
    http://www.aubrac-laguiole.com/upload/p … -icone.jpg
    Plano,
    http://www.skidimension.net/plans-pistes/brameloup.jpg

    Todo este tocho es para que se entienda el titulo del post,hay mil maneras de hacer que algo funcione,en la mayoria de los casos lo mas importante es la voluntad,pero la voluntad de todos,unos para hacer y otros para no dificultar las cosas,a veces pienso que vivimos en el pais con mas trabas burocraticas del mundo (seguro que no es asi), por que si no me cuesta entender muchas cosas,lunada solo es un ejemplo,un triste ejemplo.

    Pd,os pido disculpas por semejante brasa,si el moderador considera que esto no aporta nada puede eliminar este post.

    pd2,si alguno sois tan friky como yo y os interesa saber mas de estos temas os aconsejo echar un vistazo a las webs y faces de estas estaciones que puse,hay muchas mas obviamente pero tampoco es plan de aburriros,cualquier duda no os corteis en preguntarme aqui o por privado.

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    #23366
    Foto del avatarfernan
    Participante

    Muy bueno De Picos, buen trabajo, interesantísimo y muy instructivo, hay que pasarlo por ahí y sobre todo que lo vea el ayuntamiento para que tome buena nota

    Aprovecho tambien y casi va con este hilo, una respuesta que he dado en el face de estacion ocio, la paso aqui por si se pierde o traspapela

    Fernan Lunada: Sí, por favor contesta algo, ya hemos hablado en algun momento, pero estás en una situacion que es lo mejor que podias hacer, por el contrario casi de lo que dicen mas abajo sobre, hacer algo mas que los que critican, yo a efectos ùtiles solo veo que se ha abierto el bar y alguna vez la carretera, y comentan que ((aunque no este funcionando todo en la estacion)) lo prometido era otra cosa, claro que las cosas no se hacen de un dia para otro, pero qué vamos a decir cuando pasen los meses o los años viendo la evolucion de esta gestion, sea la responsabilidad de quien sea, y siga solamente abierto el bar?, o igual ni eso, por la dependencia de la carretera, qué vamos a decir? (( ánimo que todo cuesta tiempo y esfuerzo?? )) esta frase la he visto parecida ya hace algun mes atrás, por eso que estemos pidiendo alguna respuesta, no creo que sea ningun delito ni es para molestar a nadie, si no, para qué se ha creado este facebook, para hacer albanzas solamente? y es que en realidad es para sentirse molesto, pues muchos nos empezamos a sentir engañados y eso es muy triste y muy feo

    #23367
    Foto del avatarbasaburu
    Participante

    lo que pasa es que en esos paises, la administración esta al servicio de los ciudadanos y aqui algunas veces si, pero la mayoria no. Tenemos administraciones costosas y deficitarias, y eso las hace estar ávidas de ingresos. Quizas algun dia cambien, pero necesitamos cargos públicos con esa visión de las cosas.

    #23369
    idh
    Superadministrador

    De picos MUY BUEN POST. Gracias por esta info tan Interesante.

    #23370
    Anónimo
    Inactivo

    Muy buen post De Picos. Además, suscribo todo lo que dices. El problema viene cuando por parte de unos se posee voluntad y por parte de otros, solo interés personal mal gestionado (el interés personal bien gestionado puede y suele dar, buenos resultados).

    A Lunada incluso le veo muchas más posibilidades que a esas otras estaciones. Pero claro, el mayor problema es que está en España.

    #23371
    Foto del avatarZapaburu
    Participante

    Gran trabajo de Picos. Te felicito por la investigación.

    #23375
    Anónimo
    Inactivo

    preciosa labor de investigación De Picos…!!!

    me has sorprendido con la del Lake District…!!! es una zona que conozco, uno de los lugares más agradables en los que he pasado unas vacaciones (un paraíso micológico por cierto…) y pateamos senderos, crestas, lomas, riscos y bordeamos cantidad de lagos, cómo no…!!! y a pesar de todo lo que leí solo encontré información que había locales que practicaban ski de travesía…

    #23378
    Anónimo
    Inactivo

    kurkudi  preciosa labor de investigación De Picos…!!!

    me has sorprendido con la del Lake District…!!! es una zona que conozco, uno de los lugares más agradables en los que he pasado unas vacaciones (un paraíso micológico por cierto…) y pateamos senderos, crestas, lomas, riscos y bordeamos cantidad de lagos, cómo no…!!! y a pesar de todo lo que leí solo encontré información que había locales que practicaban ski de travesía…

    Lo de la miniestacion de lake disrict (raise) es sencillamente espectacular,da para un libro o una pelicula,es seguramente de todas las estaciones que tengo controladas mi caso preferido (curiosamente esa zona es una de las q puse q conocia fuera de temporada,casualidades),tengo un archivo de datos sobre ella importante,conozco a sus responsables virtualmente mejor que a mucha gente en persona jajaja,podria empezar a contar historias y no pararia pero no es plan de aburrir al personal.

    Por contar alguna anecdota decir que la temporada pasada abrieron mas dias de los que tenian calculados,a causa de su aislamiento y lejania de cualquier centro urbano funcionan con un generador de gasoil,pues bien,se quedaron sin combustible antes que sin nieve,ni cortos ni perezosos y con esas ganas de esquiar que solo tienen los autenticos apasionados decidieron que habria que subir a cuestas cada uno de los usuarios una garrafa con 5 litros de gasoil durante todos los dias que subiesen.Esto que puede parecer un esfuerzo relativo coge otra dimension cuando se conoce que para llegar al remonte hay que patear durante una hora,cuesta arriba por un sendero generalmente helado,muchas veces con crampones y con el tipico viento de la zona,si eso no es aficion ya me direis lo que lo es.

    Aqui unas fotos recientes,a ver si salen..

    Subida,
    https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/ … d8945f9b5a

    https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/ … 9d77f0611a

    https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/ … c8eb0c63e8

    La estacion,en medio de ninguna parte,
    https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/ … 2cd211cd3e

    Y aqui a veces nos quejamos si no aparcamos a pie de pista jajaj

    Pd,perdon por el off topic,pero me toco una de mis debilidades kurkudi.

    #23379
    idh
    Superadministrador

    Acojonante. Me encantan estos datos. Flipa que la gente tenga que subir a pata tanto rato. Donde esta exactamente esa mini estación?

    #23380
    Anónimo
    Inactivo

    idh  Acojonante. Me encantan estos datos. Flipa que la gente tenga que subir a pata tanto rato. Donde esta exactamente esa mini estación?

    Esta en la unica zona de inglaterra montañosa mas o menos como entendemos aqui,el distrito de los lagos en el noroeste de inglaterra,

    Aqui en el mapa debajo de carlisle que es la ciudad en la que estuve una temporada conociendo la zona,

    http://www.spainforpleasure.com/wp-cont … ysical.jpg

    #23381
    idh
    Superadministrador

    Me imagino que conoces la seccion de nevasport que saco este chico.
    Les invite un día a Lunada y les enseñe la estación . hicieron u. Repor guapo.
    Esta muy desactualizado…pero bueno.
    http://www.nevasport.com/miniestaciones … rames.html

    #23382
    Anónimo
    Inactivo

    idh  Me imagino que conoces la seccion de nevasport que saco este chico.
    Les invite un día a Lunada y les enseñe la estación . hicieron u. Repor guapo.
    Esta muy desactualizado…pero bueno.
    http://www.nevasport.com/miniestaciones … rames.html

    Si,jeje,algun dato aporte yo de algunas de las del norte.Un buen trabajo el que hizo free aunque se quedo a medias el tema,se canso supongo que por falta de tiempo y colaboracion.

    #23383
    idh
    Superadministrador

    Oye si estas dispuesto puedo abrir una sección de mini estaciones y ponerlo en plan bien. Lo que necesito es ayuda con la info. Veo que controlas mucho y podía quedar guapo.
    Lunada.org/miniestaciones o algo así.
    Te apeteceria?

    #23384
    Anónimo
    Inactivo

    idh  Oye si estas dispuesto puedo abrir una sección de mini estaciones y ponerlo en plan bien. Lo que necesito es ayuda con la info. Veo que controlas mucho y podía quedar guapo.
    Lunada.org/miniestaciones o algo así.
    Te apeteceria?

    Solo hay un problema,la tecnologia no es lo mio jajaj,no la domino mas de lo que puedes ver aqui,supongo que el darle un cierto orden seria cosa tuya por que si no estamos arreglados jejej

    #23385
    idh
    Superadministrador

    Tan solo necesitaría que lo pongas en Word y yo luego me encargo de ponerlo todo chulo. Meter las fotos en una carpeta y listo. Con eso lo monto. También una foto tuya (si quieres) y unas lineas que te describan para ponerlo.
    También podemos hacerlo por partes. Te paso un privado y gracias

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